POROSTY - Fascynujący świat dziwnych grzybów

Awatar użytkownika

Autor tematu
Lobaria
Moderator
Moderator
Posty: 11008
Rejestracja: wtorek, 8 kwietnia 2008, 17:19
Ulubione grzyby: borowik ceglastopory
Lokalizacja: Gdynia
Pochwalił: 647 razy
Pochwalony: 1887 razy

Post autor: Lobaria » sobota, 16 lipca 2011, 22:07

Sensibility, wybacz, że zacznę od Irkowych - są łatwiejsze.

http://www.nagrzyby.pl/galeria/d/818767-2/DSC09969.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
chrobotek leśny - Cladonia arbuscula, choć łatwo go pomylić z reniferowym - bardziej metalicznym w odcieniu.

http://www.nagrzyby.pl/galeria/d/818770-2/DSC09972.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Chrobotek cienki - Cladonai macilenta , bardzo często przez Was focony i rzeczywiście pospolity,
podobnie, jak ten
http://www.nagrzyby.pl/galeria/d/818776-2/DSC09976.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
chrobotek strzępiasty - Cladonia fimbriata

Z pawężnicami
http://www.nagrzyby.pl/galeria/d/818794-2/DSC09985.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
jest problem, Twoja przypomina pokrojem Peltigera rufescens, ale głowy nie dam, że to ona.


"Brak przemocy prowadzi do najwyższej etyki, która jest celem całej ewolucji. Dopóki nie przestaniemy krzywdzić innych żywych stworzeń, ciągle będziemy dzikusami."
Thomas Edison
Awatar użytkownika

Termit
Grzyb chroniony!
Grzyb chroniony!
Posty: 22555
Rejestracja: niedziela, 24 października 2004, 00:00
Ulubione grzyby: Boletus erythropus
Lokalizacja: M Kotlinka
Pochwalił: 14 razy
Pochwalony: 1458 razy
Kontakt:

Post autor: Termit » poniedziałek, 18 lipca 2011, 12:15

Zostaje tak jak jest w tej chwili nie da się tego odkręcić bo nie ma kopi zapasowej i to co się posypało nie przywrócimy. Zostajemy w tej piaskownicy i nie ma odwrotu no chyba ze ktoś nie chce się tu bawić to trudno.

tu moje pospolite ale nadmorskie porosty

Obrazek Obrazek Obrazek


Dopiero poniedziałek, a tyle się zdarzyło...

""""Może się spotkamy znów po kilku latach
Może właśnie tutaj lub na końcu świata-
Zapamiętaj tylko, że się nie zmieniłem
Myślę, co myślałem, wierzę w co wierzyłem""""
Awatar użytkownika

Autor tematu
Lobaria
Moderator
Moderator
Posty: 11008
Rejestracja: wtorek, 8 kwietnia 2008, 17:19
Ulubione grzyby: borowik ceglastopory
Lokalizacja: Gdynia
Pochwalił: 647 razy
Pochwalony: 1887 razy

Post autor: Lobaria » poniedziałek, 18 lipca 2011, 12:27

Termit pisze:Zostajemy w tej piaskownicy i nie ma odwrotu no chyba ze ktoś nie chce się tu bawić to trudno.
Chce, chce :), mimo że nie ma woli powrotu do przeszłości ;)
Piękne zdjęcie wabnicy kielichowatej - Pleurosticta acetabulum nam zaserwowałeś :brawo:
http://www.nagrzyby.pl/galeria/d/822525-1/P1490071.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Te dwa pierwsze to chyba znasz ??


"Brak przemocy prowadzi do najwyższej etyki, która jest celem całej ewolucji. Dopóki nie przestaniemy krzywdzić innych żywych stworzeń, ciągle będziemy dzikusami."
Thomas Edison
Awatar użytkownika

Porost
Gimnazjalista pozyskiwacz
Gimnazjalista  pozyskiwacz
Posty: 1617
Rejestracja: niedziela, 30 stycznia 2011, 14:50
Imię: Grzegorz
Ulubione grzyby: zlichenizowane
Lokalizacja: Łódź
Pochwalił: 104 razy
Pochwalony: 823 razy
Kontakt:

Post autor: Porost » wtorek, 19 lipca 2011, 20:33

Witajcie. Nie było mnie tu dni kilka - czas zatem nadrobić zaległości i ożywić temat. Mam nadzieję, że teraz wszyscy w tym pomogą. Za chwilę postaram się też coś w tym zakresie zrobić na dobry początek.
Ostatnio zmieniony środa, 20 lipca 2011, 09:50 przez Porost, łącznie zmieniany 1 raz.


Tyle jesteśmy warci ile po nas pozostanie
Awatar użytkownika

Porost
Gimnazjalista pozyskiwacz
Gimnazjalista  pozyskiwacz
Posty: 1617
Rejestracja: niedziela, 30 stycznia 2011, 14:50
Imię: Grzegorz
Ulubione grzyby: zlichenizowane
Lokalizacja: Łódź
Pochwalił: 104 razy
Pochwalony: 823 razy
Kontakt:

Post autor: Porost » wtorek, 19 lipca 2011, 20:48

Zakopane cz. 1 z 6 - Olcza

W bieżącym roku część urlopu postanowiłem spędzić w zimowej stolicy Polski czyli w Zakopanem.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Zakopane" onclick="window.open(this.href);return false;

Miasto znane zapewne każdemu Polakowi. Ostatni raz bylem tutaj 25 lat temu, w warunkach zimowych. Jak wygląda latem ?
Obrazek Obrazek Jak widać pięknie. Pensjonat, w którym się zatrzymałem miał przytulny pokoik z balkonem, z którego roztaczał sie widok na nasze Tatry. Jak widać piękne za dnia, jak i w nocy. Aby jednak tam dotrzeć trzeba zmierzyc się z wieloma przeciwnościami losu: dużą odległością, dziurawymi drogami i panującym na nich tłokiem. W samym Zakopanem ludzi jest obecnie więcej niż szpilek na sośnie. Podobnie sprawa wygląda jeśli chodzi o ilość samochodów. Czyste, górskie powietrze staje się niebieskie od spalin. Skoro mowa o zanieczyszczeniu powietrza najlepszym wskaźnikiem jego stanu jest populacja porostów. Właśnie to postanowiłem sprawdzić. Nadmieniam, ze nie zamieszkałem w samym centrum, lecz w dzielnicy Olcza położonej w połowie drogi między Zakopanem i Poroninem. Codziennie po forsownych marszach w terenie górskim, po południu wykonywałem wyprawy fotograficzne po najbliższej okolicy. Rezultat ? Po tygodniu udało mi się odnaleźć 20 (słownie dwadzieścia) gatunków porostów. To mniej więcej tyle, ile występuje w centrum Łodzi. Sytuacja staje się w tym momencie klarowna. Bliski załamania miałem nawet ochotę na zmianę miejsca pobytu. Gdyby nie to, co zobaczyłem na terenie Tatrzańskiego Parku Narodowego z pewnościa tak by się stało. O tym jednak napiszę w kolejnych, porostowych relacjach.
Zapraszam zatem do prezentacji tych nielicznych znalezisk:
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek 1. chrobotek kubkowaty (Cladonia pyxidata) - Chrobotek ten charakteryzuje się zmienną barwą owocników. W młodszym wieku sa one czerwone, by z czasem zmienić kolor na brązowy. Widać to wyraźnie na zdjęciu. Znalazłem go na próchniejącym, drewnianym dachu starej bacówki.
Link do atlasu: http://www.nagrzyby.pl/index.php?artnam" onclick="window.open(this.href);return false; ... s_polskiep
2. liszajecznik ziarnisty (Candelariella xanthostigma) - Pospolity w całej Polsce gatunek występujący w dolnych partiach drzew liściastych. Uwaga, łatwo pomylić go ze złotorostem postrzępionym (konieczna lupa).
Link do atlasu: http://www.nagrzyby.pl/index.php?artnam" onclick="window.open(this.href);return false; ... s_polskiep Wow ! chyba coś nowego :)
3. mąklik otrębiasty (Pseudoevernia furfuracea) - Ten piękny porost w warunkach Zakopanego wygląda bardzo mizernie. Wyraźnie widać zniekształcenia plechy i fragmentaryczne jej zamieranie. Rósł na drewnianym dachu bacówki. Znalazłem tylko dwa osobniki.
Link do atlasu: http://www.nagrzyby.pl/index.php?artnam" onclick="window.open(this.href);return false; ... s_polskiep
4. misecznica kasztanowata (Lecanora argentata) - Dosyć powszechnie występujący gatunek na korze drzew liściastych.
Link do atlasu: http://www.nagrzyby.pl/index.php?artnam" onclick="window.open(this.href);return false; ... s_polskiep
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek 1. Nie porafię oznaczyć tego porostu...
2. Patrz wyżej. Być może jakaś Pertusaria sp. jak podpowiada Lobaria, ale głowy nie daję.
3. misecznica jaśniejsza (Lecanora chlarotera) - Gatunek z wielkimi, dochodzącymi do 5 mm średnicy owocnikami. Najwyraźniej spaliny mu nie przeszkadzają.
Link do atlasu: http://www.nagrzyby.pl/index.php?artnam" onclick="window.open(this.href);return false; ... s_polskiep
4. obrost drobny (Physcia tenella) - Występuje w całym kraju i w każdych warunkach.
Link do atlasu: http://www.nagrzyby.pl/index.php?artnam" onclick="window.open(this.href);return false; ... s_polskiep
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek 1. obrost gwiazdkowaty (Physcia stellaris) - Zaskoczyła mnie ta wyrośnięta plecha. Może dlatego, że znaleziony przy potoku ? Wyglada imponująco.
Link do atlasu: http://www.nagrzyby.pl/index.php?artnam" onclick="window.open(this.href);return false; ... s_polskiep
2. obrost modry (Physcia caesia) - Wszędzie spotykany w Polsce, zatem i tutaj łatwy do odnalezienia. Rósł na betonowym mostku nad górskim strumieniem.
Link do atlasu: http://www.nagrzyby.pl/index.php?artnam" onclick="window.open(this.href);return false; ... s_polskiep
3. ochrost zielonkawy (Ochrolechia subviridis) - Dla pewności oznaczenia użyłem C. Nie miałem niestety innych odczynników. Oznaczenie gatunku należy zatem traktować lekko z przymrużeniem oka.
Link do atlasu: http://www.nagrzyby.pl/index.php?artnam" onclick="window.open(this.href);return false; ... s_polskiep Znowu praca dla Lobarii :)
4. przylepka łuseczkowata (Melanelia exasperatula) - Rosła na drewnianym płocie jednej z posesji. Płot wykonany z drewna świerkowego.
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek 1. soreniec popielaty (Physconia grisea) - Spotykany również na niżu nie jest żadną atrakcją terenów górskich. Inna rzecz, że całkiem ładna i zdrowa plecha.
Link do atlasu: http://www.nagrzyby.pl/index.php?artnam" onclick="window.open(this.href);return false; ... s_polskiep
2. tarczownica bruzdkowana (Parmelia sulcata) - Chyba najbardziej pospolity gatunek na tym terenie. Rozsła prawie na każdym drzewie.
Link do atlasu: http://www.nagrzyby.pl/index.php?artnam" onclick="window.open(this.href);return false; ... s_polskiep
3. złotorost postrzępiony (Xanthoria candelaria) - Pospolity również na niżu. Występuje tu powszechnie.
Link do atlasu: http://www.nagrzyby.pl/index.php?artnam" onclick="window.open(this.href);return false; ... s_polskiep
4. złotorost pyszny (Xanthoria elegans) - Według literatury pospolity w górach. Znalazłem tylko dwie plechy na betonowych słupach energetycznych.
Link do atlasu: http://www.nagrzyby.pl/index.php?artnam" onclick="window.open(this.href);return false; ... s_polskiep
Obrazek Obrazek 1. złotorost ścienny (Xanthoria parietina) - Ten pospolity gatunek znają chyba wszyscy uczestnicy forum. Wybrałem najładniejsze zdjęcie. Niektóre plechy były tak zniszczone sanitarnymi warunkami powietrza, ze wręcz stawały sie trudne do oznaczenia.
Link do atlasu: http://www.nagrzyby.pl/index.php?artnam" onclick="window.open(this.href);return false; ... s_polskiep
2. żółtlica chropowata (Flavoparmelia caperata) - Do chwili obecnej mam wątpliwości co do oznaczenia. Równie dobrze może to być przylepka brodawkowata (Melanelixia subargentifera). Plecha zbyt zniekształcona dla jednoznacznej wypowiedzi.
Link do atlasu: http://www.nagrzyby.pl/index.php?artnam" onclick="window.open(this.href);return false; ... s_polskiep

Wnikliwy obserwator zauważy zapewne plechy pustułki pęcherzykowatej (Hypogymnia physodes) oraz liszajecznika złocistego (Candelariella aurella) występujące w tle prezentowanych zdjęć. Są one jednak tak pospolite, że postanowiłem nie poświęcać im miejsca na karcie aparatu.

Dziękując za uwagę i poświęcony czas zapraszam do kolejnych relacji opisujących górskie porosty, które niebawem tu zamieszczę.


Tyle jesteśmy warci ile po nas pozostanie
Awatar użytkownika

Sensibility
Śmiertelnie trujący zarodnikowiec
Śmiertelnie trujący zarodnikowiec
Posty: 18797
Rejestracja: wtorek, 12 lutego 2008, 19:30
Imię: Grażyna
Ulubione grzyby: borowik kania koźlarz
Lokalizacja: Wielkopolska
Pochwalił: 1374 razy
Pochwalony: 5879 razy
Kontakt:

Post autor: Sensibility » wtorek, 19 lipca 2011, 20:57

Bardzo ciekawa relacja. Obejrzałam fotki i poczytałam oznaczenia. Może mi coś z tego zostanie w głowie? ;)


Awatar użytkownika

Zenit
Założyciel strony oraz forum
Założyciel strony oraz forum
Posty: 73060
Rejestracja: sobota, 26 listopada 2005, 22:30
Imię: Wiesław
Ulubione grzyby: Smardze...
Lokalizacja: Kraków
Pochwalił: 48860 razy
Pochwalony: 9013 razy
Kontakt:

Post autor: Zenit » wtorek, 19 lipca 2011, 21:08

Porost pisze:Rezultat ? Po tygodniu udało mi się odnaleźć 20 (słownie dwadzieścia) gatunków porostów. To mniej więcej tyle, ile występuje w centrum Łodzi. Sytuacja staje się w tym momencie klarowna. Bliski załamania miałem nawet ochotę na zmianę miejsca pobytu.
Nie wiem ale ja to jakoś nie lubię Zakopanego... jak chcę tłumy ludzi takie jak na Floriańskiej to mogę tam jechać tramwajem... (no bo nie samochodem) żeby wyrwać się od tych tłumów trzeba się nieźle wspiąć... ale w lipcu i sierpniu też na szlakach wiele pań w szpilkach zasłania widoki...


Zenit - Wiesław Kamiński Grzyboznawca nr 1561
http://www.NaGrzyby.pl
Galeria 2005-2016 -> https://nagrzyby.pl/galeria/main.php


Człowiek jest wielki, nie przez to co ma, lecz przez to kim jest, nie przez to co posiada, lecz przez to czym dzieli się z innymi.
Awatar użytkownika

Autor tematu
Lobaria
Moderator
Moderator
Posty: 11008
Rejestracja: wtorek, 8 kwietnia 2008, 17:19
Ulubione grzyby: borowik ceglastopory
Lokalizacja: Gdynia
Pochwalił: 647 razy
Pochwalony: 1887 razy

Post autor: Lobaria » wtorek, 19 lipca 2011, 21:23

Porost, wspaniała relacja :brawo: :brawo: :brawo:
Rozumiem doskonale Twoją frustrację stanem porostów w mieście - potworze, jakim jest Zakopane w sezonie. Pomyśleć, że kilkadziesiąt lat temu przy drodze do Morskego Oka rosła w najlepsze brodaczka najdłuższa - Usnea longissima !!
http://boxturtle.typepad.com/.a/6a01157" onclick="window.open(this.href);return false; ... 970c-popup

Ukłony za nowość do atlasu, jaką jest liszajecznik złocisty :brawo:
Złotorost zielonkawy będzie musiał przejść weryfikację, zamin pójdzie do atlasu, choć wątpię, czy ktokolwiek odważy się zawyrokować wg zdjęcia / chyba, że skubnałeś trochę /.
Zółtlica chropowata to nie jest, nie ma tego charakterysycznego żólawego odcienia.
Z niecierpliwością czekamy na dalsze relacje, w tym na niesamowitą tarczownicę bruzdkowaną :)


"Brak przemocy prowadzi do najwyższej etyki, która jest celem całej ewolucji. Dopóki nie przestaniemy krzywdzić innych żywych stworzeń, ciągle będziemy dzikusami."
Thomas Edison
Awatar użytkownika

krystian*
Gimnazjalista pozyskiwacz
Gimnazjalista  pozyskiwacz
Posty: 1742
Rejestracja: piątek, 24 lipca 2009, 21:25
Ulubione grzyby: Borowiki (oczywiście)
Lokalizacja: Rzeszów
Pochwalony: 765 razy

Post autor: krystian* » wtorek, 19 lipca 2011, 21:49

Zenit pisze:(no bo nie samochodem)
jakiś gorzki humor??


krystian <*))))><
Awatar użytkownika

gonzo
Śmiertelnie trujący zarodnikowiec
Śmiertelnie trujący zarodnikowiec
Posty: 19027
Rejestracja: poniedziałek, 9 marca 2009, 08:36
Ulubione grzyby: rydze,zieleniatki,kanie oraz drożdże piwne
Lokalizacja: Radomsko
Pochwalił: 3906 razy
Pochwalony: 16712 razy
Kontakt:

Post autor: gonzo » wtorek, 19 lipca 2011, 21:53

Porost, świetna fotorelacja :ok: :brawo: :brawo:

A to moja pawężnica z nowo odkrytego stanowiska
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek


Awatar użytkownika

Porost
Gimnazjalista pozyskiwacz
Gimnazjalista  pozyskiwacz
Posty: 1617
Rejestracja: niedziela, 30 stycznia 2011, 14:50
Imię: Grzegorz
Ulubione grzyby: zlichenizowane
Lokalizacja: Łódź
Pochwalił: 104 razy
Pochwalony: 823 razy
Kontakt:

Post autor: Porost » środa, 20 lipca 2011, 09:08

Sensibility,
Elementy edukacyjne fotorelacji nikomu chyba nie zaszkodzą. Cieszę się, że odebrałaś je z zainteresowaniem.
Zenit,
Przyznaję Ci rację. Jeśli chodzi o "wspięcie się" jak to ująłeś wkrótce poprę Twoje słowa po raz drugi.
Lobaria,
Przedstawiona brodaczka najdłuższa - Usnea longissima już naszym oczom chyba się nie pojawi. Śliczna i powoli zapominana.
gonzo,
Pawężnica piękna i bardzo trudna do oznaczenia ze zdjęcia. Ten rodzaj wymaga dosyć szczegółowych badań terenowych i nie tylko. Dysponując dobrym kluczem można sobie pomóc, ale na tym etapie pozostajnie jako Peltigera sp. i nic więcej. Przypomina ona najbardziej pawężnicę drobną (Peltigera didactyla), ale za mało są widoczne soralia na powierzchni młodszych odcinków plechy. Pokrój, chwytniki i owocniki pasują do tego gatunku.
Ostatnio zmieniony środa, 20 lipca 2011, 09:36 przez Porost, łącznie zmieniany 1 raz.


Tyle jesteśmy warci ile po nas pozostanie
Awatar użytkownika

Porost
Gimnazjalista pozyskiwacz
Gimnazjalista  pozyskiwacz
Posty: 1617
Rejestracja: niedziela, 30 stycznia 2011, 14:50
Imię: Grzegorz
Ulubione grzyby: zlichenizowane
Lokalizacja: Łódź
Pochwalił: 104 razy
Pochwalony: 823 razy
Kontakt:

Post autor: Porost » środa, 20 lipca 2011, 09:11

Zakopane cz. 2 z 6 - Gubałówka
Pierwszy dzień po kilkugodzinnej podróży do Zakopanego zaczął się gorąco. Żar z nieba (temperatura ok. 30 stopni w cieniu). Dające o sobie znać zmęczenie i pogoda ułatwiały podjęcie decyzji pierwszego wyjazdu w teren. Najłatwiejsza wydawała się Gubałówka.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Guba%C5%82%C3%B3wka" onclick="window.open(this.href);return false;

Prowadzą do niej trzy drogi: asfaltowa, kolejką linową na torach i piesza po szlaku. Wybrałem oczywiście tą drugą. Kilkuminutowa atrakcyjna jazda w zatłoczonym wagoniku i już jestem na wysokości ponad 1100 m npm. 25 lat temu była tu obszerna łąka z owieczkami, aleja spacerowa i piękno przyrody. Teraz nad wszystkim króluje wieża przekaźnikowa, aleja przypomina wiejski odpust, a przyrodę przysłaniają jakieś dziwaczne budowle.
Obrazek Obrazek O ile wymuszoną postępem techniki wieżę potrafię jeszcze zrozumieć, to cała reszta (włącznie z przejeżdżającymi co chwilę samochodami) już w mojej głowie nie potrafi się zmieścić.
Nastawiony na możliwość odszukania porostów byłem bliski załamania, ale skoro już tu się znalazłem ruszyłem na poszukiwania. Oto rezultaty:
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek 1. obrost gwiazdkowaty (Physcia stellaris) - znaleziony na powierzchni drewnianego płotu w pełnym słońcu.
2. obrost wzniesiony (Physcia adscendens) - Rósł w towarzystwie złotorostu ściennego na drewnianej belce ogrodzenia.
3. złotorost postrzępiony (Xanthoria candelaria) - Podobnie jak w Olczy pokrywał dolne partie pni starych drzew.
4. Lecanora sp. - Znaleziona na kilku klonach. Oznaczenie do gatunku nie jest możliwe w tych warunkach.

Jeśli ktoś oczekuje więcej jest w błędzie. Na tych pięciu gatunkach kończy się porostowa relacja z Gubałówki. Teraz dopiero widać jak człowiek potrafi niszczyć wszystko, co niegdyś było piękne. Jest to najkrótsza z sześciu relacji, najbardziej gorzka. Mam nadzieję, że kolejne poprawia nam humor - zapraszam wkrótce.


Tyle jesteśmy warci ile po nas pozostanie
Awatar użytkownika

Termit
Grzyb chroniony!
Grzyb chroniony!
Posty: 22555
Rejestracja: niedziela, 24 października 2004, 00:00
Ulubione grzyby: Boletus erythropus
Lokalizacja: M Kotlinka
Pochwalił: 14 razy
Pochwalony: 1458 razy
Kontakt:

Post autor: Termit » środa, 20 lipca 2011, 09:25

Porost, :ok: :ok: :ok: ciekawa kolekcja


Dopiero poniedziałek, a tyle się zdarzyło...

""""Może się spotkamy znów po kilku latach
Może właśnie tutaj lub na końcu świata-
Zapamiętaj tylko, że się nie zmieniłem
Myślę, co myślałem, wierzę w co wierzyłem""""
Awatar użytkownika

Teo
Gimnazjalista pozyskiwacz
Gimnazjalista  pozyskiwacz
Posty: 1852
Rejestracja: poniedziałek, 20 września 2010, 08:23
Ulubione grzyby: Borowik, podgrzybek, kania
Lokalizacja: Zgorzelec
Pochwalony: 414 razy

Post autor: Teo » środa, 20 lipca 2011, 17:32

Porost, :ok: :beer:


Moje motto ..Dążyć w życiu do celu tylko nie za wszelką cenę

Grzyboznawca nr. 1940
Awatar użytkownika

Autor tematu
Lobaria
Moderator
Moderator
Posty: 11008
Rejestracja: wtorek, 8 kwietnia 2008, 17:19
Ulubione grzyby: borowik ceglastopory
Lokalizacja: Gdynia
Pochwalił: 647 razy
Pochwalony: 1887 razy

Post autor: Lobaria » środa, 20 lipca 2011, 18:13

Porost, :brawo: potrafisz stopniować napięcie...


"Brak przemocy prowadzi do najwyższej etyki, która jest celem całej ewolucji. Dopóki nie przestaniemy krzywdzić innych żywych stworzeń, ciągle będziemy dzikusami."
Thomas Edison
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat